Kasachstan: Wir sollen nicht mit Russland über einen Kamm geschoren werden

Timur Suleimenov in Brüssel am 28. März 2022. [Georgi Gotev]

Timur Suleimenov, Erster Stellvertretender Stabschef des kasachischen Präsidenten, sprach in einem Exklusivinterview mit EURACTIV über den Krieg in der Ukraine, die Auswirkungen der westlichen Sanktionen auf sein Land, den Modernisierungsschub nach den Unruhen im Januar sowie die sich verändernden geopolitischen Gleichgewichte.

Timur Suleimenov ist ein kasachischer Wirtschaftswissenschaftler. Er war im Privatsektor tätig, bevor er verschiedene Regierungsämter bekleidete, unter anderem als Wirtschaftsminister.

Er sprach mit EURACTIVs Senior Editor Georgi Gotev.

Normalerweise frage ich besuchende Beamte nach dem Zweck ihres Besuchs, doch dieses Mal spricht die angespannte internationale Situation für sich selbst…

In erster Linie ging es natürlich darum, die aktuelle geopolitische Krise, die Militäraktionen in der Ukraine, die Sanktionen gegen die russische Wirtschaft und das Finanzsystem sowie deren Folgen für Kasachstan zu diskutieren und Möglichkeiten zu deren Abmilderung aufzuzeigen.

Zweitens soll unseren europäischen Partnern deutlich gemacht werden, dass Kasachstan kein Instrument zur Umgehung der von den USA und der EU gegen Russland verhängten Sanktionen sein wird. Wir werden uns an die Sanktionen halten. Auch wenn wir Teil der Wirtschaftsunion mit Russland, Belarus und anderen Ländern sind, sind wir auch Teil der internationalen Gemeinschaft. Daher ist das letzte, was wir wollen, dass die USA und die EU Sekundärsanktionen gegen Kasachstan verhängen. Und drittens wollen wir über eine verstärkte Zusammenarbeit mit der EU diskutieren.

Wenn Sie sagen, dass Kasachstan die Sanktionen nicht umgehen wird, ist das eine Botschaft, die auf Ihre Initiative zurückgeht, oder haben Ihre westlichen Amtskollegen Bedenken geäußert?

Das ist eine Zweibahnstraße. Es gab einige Stimmen, die nicht aus der EU kamen. Eine ehemalige EU-Beamtin und Mitglied des britischen Parlaments äußerte jedoch Bedenken, dass die Sanktionen wahrscheinlich auch auf Kasachstan zutreffen müssen, da unser Land Mitglied der Eurasischen Wirtschaftsunion ist. Daher genießen wir die vier Freiheiten des Verkehrs von Kapital, Waren, Dienstleistungen und Arbeitskräften innerhalb der Eurasischen Wirtschaftsunion.

Aber das ist nicht der Hauptgrund. Der Hauptgrund ist unser eigener Wille, hierher zu kommen, zu unserem wichtigsten Handelspartner und einem unserer wichtigsten Investitionspartner, um die Situation offen zu besprechen und zu sagen: Ja, wir werden weiterhin mit Russland Handel treiben. Wir werden weiterhin in Russland investieren und Investitionen für Russland anziehen: Unsere Wirtschaft kann nicht anders vorgehen. Aber wir werden unser Bestes tun, um die sanktionierten Waren zu kontrollieren. Wir werden unser Bestes tun, um jede Investition einer sanktionierten Person oder Einrichtung in Kasachstan zu kontrollieren, und das ist etwas, das wir den Europäern offen vermitteln wollten. Wir wollten den Europäern zeigen, dass wir ein bestimmtes System haben, und dass dieses System leider für eine lange Zeit bestehen bleiben wird.

Deshalb muss es ein System sein und nicht nur eine Reihe von Maßnahmen. Dazu sind Änderungen in den Rechtsvorschriften erforderlich, und genau das werden wir tun.

Sind Sie zufrieden mit der Einschätzung, die Sie von Ihren europäischen Gesprächspartnern erhalten?

Ja. Wir haben alles verstanden. Wir sind sehr zufrieden.

Hat Kasachstan ein Problem damit, den Krieg in der Ukraine als „Krieg“ zu bezeichnen? Am Anfang sagten Sie „Militäraktion“…

Nein, wir haben keine Probleme damit, Dinge als das zu bezeichnen, was sie sind. Russland hat sich für die Einführung eines Gesetzes entschieden, das das Wort „Krieg“ verbietet. Sie nennen es eine spezielle Militäroperation. Aber in Kasachstan nennen wir es, was es ist.

Es gab zwei nicht verbindliche Resolutionen der UN-Generalversammlung, in denen zur Beendigung des Krieges aufgerufen wurde, wobei sich Kasachstan der Stimme enthielt. Ist dies auf Ihre vertraglichen Verpflichtungen mit Russland zurückzuführen?

Kasachstan ist Mitglied der Eurasischen Wirtschaftsunion und der CSTO, der Organisation des Vertrags über kollektive Sicherheit. Das bedeutet, dass wir sowohl der wirtschaftlichen als auch der militärischen Allianz Russlands angehören. Aber die Vertragsbestimmungen gelten nicht für diesen speziellen Fall.

Natürlich wollte Russland, dass wir mehr auf seiner Seite sind. Aber Kasachstan respektiert die territoriale Integrität der Ukraine. Wir haben und werden weder die Krim noch den Donbas anerkennen, weil die UN sie nicht anerkennt. Wir werden nur Entscheidungen respektieren, die auf der Ebene der Vereinten Nationen getroffen werden.

Können Sie uns sagen, wie sich die Lage in Kasachstan nach den tragischen Ereignissen von Anfang Januar entwickelt hat?

Die unglücklichen Ereignisse im Januar waren tragisch. Wir haben etwa 150 Menschen verloren. Die Ermittlungen sind noch im Gange. Vorläufige Ergebnisse wurden letzte Woche von der Generalstaatsanwaltschaft und dem Innenministerium bekannt gegeben, aber die endgültigen Ergebnisse liegen noch nicht vor.

Sobald sie vorliegen, werden wir sie öffentlich machen. Aber die Ereignisse vom Januar waren ein wichtiger Anlass, um dringend benötigte Reformen und Veränderungen in der kasachischen Wirtschaft, Gesellschaft und in unserem politischen System anzustoßen. 30 Jahre lang hatten wir eine Menge Misswirtschaft angehäuft, und ohne dieses Blutvergießen bin ich mir nicht sicher, ob wir als Nation so mutig wären, Reformen voranzutreiben.

Der Präsident hat es kürzlich in seiner Rede vor dem Parlament und in seiner Ansprache an die Nation auf sich genommen. Er kündigte weitere Reformen des politischen Systems an, die eine Verfassungsänderung sowie die Liberalisierung der Politik erfordern werden. Wir geben den örtlichen Behörden und Regierungen mehr Befugnisse, und vieles mehr.

Auslöser für die Vorfälle im Januar war der Anstieg der Preise für einen beliebten Kraftstoff, den die meisten Menschen für ihre Autos verwenden. Aber heutzutage steigen die Preise nicht nur für Energie. Kasachstan ist ein energie- und rohstoffreiches Land, welche Strategien gibt es dort?

Sie haben Recht, der Auslöser für die Ereignisse im Januar war der Preis für Flüssiggas. Kasachstan hat ein großes Potenzial bei der Gasproduktion. Leider ist der Gasmarkt derzeit stark reguliert, was die Möglichkeiten zur Förderung unserer riesigen Gasreserven einschränkt. Um das zu ändern, müssen wir leider auch die Preispolitik ändern. Das ist ein sehr heikles Thema, nicht nur für unser Land. Es ist überall das Gleiche. Deshalb muss man sehr vorsichtig vorgehen und es den Bürgern erklären.

Ist Kasachstan wegen des Krieges in der Ukraine von bestimmten Exportrouten abgeschnitten?

Ja, das kann man so sagen. Der größte Teil unseres Öls, nämlich 90 Prozent, geht durch russisches Gebiet, die meisten unserer Exporte gehen nach Russland oder durch Russland. Die derzeitige Situation stellt also viele Branchen in Kasachstan vor große Probleme. Wenn diese militärische Phase beendet ist, werden hoffentlich auch die Straßen und Eisenbahnen wieder frei sein. Wir müssen aber unsere Exportrouten diversifizieren.

In Anbetracht Ihrer guten Beziehungen zu China und des Know-hows Ihres Landes im Umgang mit Ihrem Nachbarn, welchen Weg wird China einschlagen? Mit dem Westen oder mit Russland? Ich weiß, das ist eine heikle Frage, aber ich möchte sie trotzdem stellen.

Es ist eine heikle Frage. Ich bin aber der Meinung, dass China am besten in der Lage ist, die Situation zu seinem Vorteil zu nutzen, denn die Russen werden sich China zuwenden müssen, ob sie es wollen oder nicht. Und die Bedingungen, unter denen die Chinesen mit den Russen verhandeln werden, werden sich ändern, weil die Verhandlungsmacht Russlands geringer ist als noch vor einem Monat. Und wenn man von einem Partner so abhängig ist, wird man angreifbarer.

Daher denke ich, dass China versuchen wird, sich aus dem Konflikt herauszuhalten. Es wird sich nicht in den Sanktionskrieg mit den USA und der EU einmischen wollen. Die meisten der von den USA verhängten Sekundärsanktionen werden von den Chinesen eingehalten werden. Aber der Handel mit Russland wird zunehmen, und die technologische Abhängigkeit Russlands von China wird ebenfalls zunehmen.

Was haben Sie den EU-Beamten, die Sie getroffen haben, sonst noch gesagt?

Kasachstan ist nicht Teil dieses Konflikts. Ja, wir sind Teil der Eurasischen Wirtschaftsunion, aber wir sind ein unabhängiger Staat mit unserem eigenen System, und wir werden uns an die Sanktionen halten, die gegen Russland und Belarus verhängt wurden.

Wir wollen und werden nicht riskieren, mit Russland über denselben Kamm geschoren zu werden. Und wir möchten unsere Zusammenarbeit mit den EU-Mitgliedstaaten und der EU als Ganzes ausbauen. Wir sind das am meisten verwestlichte Land in Zentralasien. Wir teilen eine Menge Werte. Zunächst einmal teilen wir einen Kontinent, denn 300.000 Quadratkilometer Kasachstans liegen in Europa. Dieser Teil von Kasachstan ist viel größer als die meisten EU-Länder.

Kommen Sie und ersetzen Sie Russland im Europarat!

(lacht) Darüber müssen wir reden. Wir haben viel gemeinsam, wir liegen genau zwischen der asiatischen und der westlichen Zivilisation, und wir weisen Merkmale von beiden Kulturen auf. Die Reformen, die der Präsident vorgeschlagen hat, sind pro-europäisch und pro-demokratisch, und hoffentlich werden wir in drei bis fünf Jahren mehr Ähnlichkeit mit Ländern wie den Niederlanden, Frankreich, Polen oder anderen EU-Ländern haben als mit dem autoritären Asien.

[Bearbeitet von Alice Taylor]

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